ＰＯＢ本好き連。 - 本好き連改装計画

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ＰＯＢ本好き連。

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四季の移ろうように人も変わっていきます。
しかし、ここに集う人が変わらない唯一のこと
それが本好きである事です。

本好き連はＢＢＳがメインのちょっと変わった集まりです。
一つのスレッドを上げればそこはあなたのスペースになります。
必要なのは、ハンドル・ネームとお約束を守ってくれること。
一緒に遊んでみませんか？

*お約束*
個人に対する誹謗中傷などはしないでください。
HPの宣伝等は書いたままにするのではなく、一生懸命宣伝してください。
自分の発言には自分で責任を持ちましょう。

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遊ＢＢＳへ近道
本のＢＢＳへ近道
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1 管理人

2006/01/23 16:26

本好き連に毎度ご愛顧ありがとうございます。

さて、連もこのスタイルになって早数年。時々背景色を変えたりいろいろやってはいますが、ここ最近はあんまり変化していないのが実情。

マンネリと言ってしまえば言葉が悪いけどもそろそろ変化が欲しいかな～と、サイトの模様替えを考えています。

サイトマップが欲しいかな？みたいなご意見もありましたしね。
メインはこのまま行くつもりだけど、こうしたらどうかな？とか
ここが使いにくいんだけど。とか
そういうのを聞いてみたいと思います。

んで、3月のオフで話し合わなきゃいけないようなら話し合ってもいいし（そんな時間があるかどうかわからないけどね）

最近、スレッドも同じスレッドしか立たないですからねぇ。

いろいろご意見を賜りたくお願い申し上げます。

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4 風雲	2006/01/24 22:12

れみさんの「何でも雑談スレで済ませないようにするとよいかも。
」にははっとしました。
本スレでも雑談がらみになるのに「雑談スレ」が定着しているのでなんでもそこへつっこんでいる感あるといえばありますね。
本がらみのスレでも細分化はあまりよくないような。
漫画とかラノベのスレありましたけど沈んでしまいましたし。
かなめさんのご挨拶スレの案もよいと思いますが、常にわかる位置にあげておかないといけませんね。

使いにくい、というか気になっているのはトップにある「オフレポ」がずーっと工事中になってることと、リンク集のリンク切れ（新潮社とか）ですかね。

とりあえず新しいスレとして思いつくのは観察系でしょうか……。
今朝電車で私の前に座っていた人が読んでいたのはおそらく職場のマニュアルかなんかで「通所施設等の食費削減措置について」でしたよ。
そうか、食費を削減せねばならんのね、厳しいね。
帰りの電車で向かいの人が読んでいたのは『光速より速い光』でした。
理系じゃない私にはもうさっぱりなタイトル。
……とまぁこんな感じ？？

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5 まりかちゃ

2006/01/24 23:31

オフレポはねぇ。。。もう面倒なんですよね。（苦笑）

なので、サイトマップからオフレポがあるスレに直リンとかにする方がいいんじゃないかな？と思ってます。
まぁ、スレがある分だけでも。

今はトップから直接各BBSに飛んでますけど、実際のところどのぐらいの方がトップから入っているのか？みたいな部分もあります。
もう遊BBSより本だけみたいな・・・？ｗ
時間的な都合もあるのでしょうけども、なるべく見易いサイトにしたいしね。

んで、ですねぇ。。。
新スレを立てていただくのに許可いりませんから！ｗ
なんか、よほど私コワイイメージなのかしら？(-_-;)

スレがいっぱいだと、ここにも書きたい、あそこにも書きたい、でも時間がない。。。
だから、本スレ、雑談スレでいいや。。。みたいな感じになってるんじゃないかな？と個人的に思ってます・・・

それが良い悪いというつもりはありませんが、、、本来BBSってそういうもんじゃありませんよね？
と思うわけです。

住み着いている人口が少ないので、細分化すればもちろんカキコ派減ってくるという理屈になるのですが、今のままではいつか自滅していくのが見えるんです。

例えば、私やまますさんがスレを立てなくなったらどうする？みたいなね。

うちはまだ動いてる方だけど、ぽいんとわんBBS（一応所属している）他のサイトは管理人さんが力尽きて動きすらないサイトがほとんどなのが現状。

連もそうならないという保証はありません。

私もあんまり力のある管理人ではないのでエラそうなことは言えませんが。

ご挨拶＆試し書きスレってのは良いかもしれないね。

リンク切れとかについては、、、ごめんリンクのページほとんど見てないんだわ、私。。。＾＾；

管理人といいつついい加減ですね、すみません<(_ _)>

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7 てんころ

2006/01/25 21:37

なるほど・・確かに頼りっきりです(>_<)
以前、一人一スレはどうか？みたいな話ありましたよね。
私は参加してなかったですが・・（反省）
自滅か・・危機感持たないとダメですね。
もっと気軽に「みんなで作ろう」ってのが理想形態かな。
本のサイトだけど、本トピは「今本」と「児童書」と「しりとり」
だけで、ほぼ「最近読み終わった本の感想」ですものね。
もっとこんな本あるよっていう紹介スレがあっても良いのかな。以前出てた「元気が出る本」とか。無い知恵絞って・・・「美味しい本」とかどうかなーっと思ったのでスレたててみます。とりあえず何かやってみた方が良いですよね。問題があったら言ってください（笑）
風雲さんも「観察系スレ」たてちゃっても良いのでは。私は車通勤なんで普段は無理だけど、電車に乗る時にまわりを見渡すようになるかも？（笑）
「はじめまして」スレは、かなり入りやすくなると思うので賛成です。

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8 たらこ

2006/01/26 00:02

そうですねぇ・・、よく考えてみれば「今本」と「児童書」と「しりとり」などしか、ちゃんとしたスレが無い状態ですね。。
私が以前たてたマンガのスレッドも、沈ませてしまいました・・・すいません（汗
受け身ではいけませんよねー、なにごとも。
みんなが大好きな連なのですし、みんなで意見出し合ってより良いものにしましょう！
考えたのですが、挨拶スレは常にわかりやすい位置ということで、初めての方は絶対サイトマップなどを見て来る方が多いでしょうし、そこに初めての方が書き込むところを付けたらどうでしょう？
初めましてスレのリンクをそこに貼ってわかりやすくとか。
また違う掲示板を設けても良いのかも知れませんし。
風雲さんの観察スレは面白そうですねー。
この前、年配の方がハリー・ポッターを読んでいて、ちょっと嬉しく思いました（笑

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9 まりかちゃ

2006/01/26 00:38

てんちゃん、ありがとうね～。

昨年一年黙って見てたんです（実は）(笑)

本スレもね。私が感じるのはいろんな本を詰め込みすぎていて分かり難いってところがあるんじゃないかなぁ？と思うんですよ。
読んだ本の感想が全部あそこに詰め込まれてますでしょう？
流れがとても速いわけです。んで、もうちょっとつっこんで話したいことがあっても、流れ上スルーしてしまわざるを得ないときもあるんじゃないかなぁ？とか。

レスつけてるまますさんも大変だなぁ～とか（他人事のように言ってみる）(笑)

雑談スレも、去年は忙しいってのもありましたが、私が書かなくても流れるものかどうかをずっと見てました。ずぼらで申し訳ないですが、スレッドだけ上げておいてもどうにかこうにか流れてはいくんだなぁと思います。でも、話を回す人が必要なのかもしれない。

受け身っていうかね、人間楽な方に行こうとするものだと思うんですよね(笑)
やっぱ楽な方が良いでしょ？
でもね、ずっとスレッドを上げ続けていくのは結構大変なんですよね。
たぶん、本好きっていうんじゃなきゃできないだろうなぁと思いますし、そういう繋がりだからこそ今まで続いてきているとも思うんです。

長いことやってるとね、どうしてももうこれでいいや。みたいになっちゃってね。とりあえず続いてるわけだし・・・と消極的になってしまうわけです。

今年はちょっと逆襲の年にしてみようかな？などと思っています。

本好きってマイノリティなんですよね。言わずもがなのことかもしれませんが。最近はブログなどもあって自分から発信していくことも可能ですが、ここのようにわいわい言える場所はきっとこれからも必要だと思います。

あ、それからお約束をあと一つ二つ増やすことも検討しています。
個人情報のこととか・・・
ま、あんまりルールでしばることは好きじゃないので出来る限りすくないルールでやっていければと思っていますが。

いろんなことをやってみて、取捨選択していくのもいいですし。
スレッドはね、沈むとかそういうことじゃなくてもっと楽しく自由に使って貰いたいって希望があります。

そもそも私がそうでしたからね～(笑)
こんな風に使うのどうよ？って邪道みたいなことを始めたのが雑スレの前進ですしね・・・(笑)

まだ出来ることはあるんじゃないかなぁ？と。

新しい人は難しいってのねぇ。。。わかるんですよね～。
丁度、ほら、なわどびに飛び込むのが難しくて首振っちゃうようなね～。見てるんだけど、飛び込み辛いわ～ての？(笑)
こけちゃったらどうしましょ？みたいなね～(笑)

回してるのが私だから余計だけどな（苦笑）

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10 風雲

2006/01/26 13:40

観察スレは立てても一月くらい持ちそうですね、後で立てときますｖ
スレが沈むってのはここの掲示板がレスついてもトップにあがったりしないからですよね。
それはそれでよい所はあると思います。レスがつきすぎてお引越ししたスレとかはその方がよいと思うし。
ただスレ立てると立てた分だけ沈んでいってしまって探すのが面倒になる。古いスレはレスついててもわかんないですよね。
何事も一長一短、ですねー(^_^;)

ちなみに私はお気に入りに連のトップを入れておいて、そこからみつきさんとこやかなめさんとこに遊びに行っています。
出版社のもたまに使う。（で、新潮社が切れてるのを発見した）
出版社リンクは他にも網羅されたものがあるので、連にないと困るわけではないですが、ふと思い立ったときに入っていると便利だなとは思います。

削除キー

11 かなめ

2006/01/26 15:14

わたしもサイトはブックマークして飛んでる口なので、リンクがあってもなくても良いのですが・・・やはり新しく参加された人は連の住人のサイトなんて知らないわけだから、必要（というか常備した方が親切）ですね。
で、住人のサイトに関しては、以前存在していた（現在休止中）「本好き連リング」を復活させようかと思って、少し前に既に準備してました（準備するだけして議題にするのすら忘れてた・・・）
ちゃんと稼働すればわざわざリンクの一覧を作らなくても良いし（自分で修正して貰えるし）暇つぶしに順々に住人サイトを巡るのも出来るかなあ、と・・・安易なことを考えていたり（笑）
ただ、コレにも問題があって、blogだけの人にも参加して欲しいけど、レンタルblogでどこまでタグを編集出来るのかわからない（一般的なblogレンタルをしたこと無いから現状が把握できてない。たぶんイケルと思うんだけど）またバナーをDLして貰わなきゃならないのでその置き場はどうするか（最悪ウチの鯖に置いても良いんですが）
それと登録申請→タグの貼り付け、といった手間をそれぞれに負わせる事になるので、どこまで協力が得られるか（めんどくさがって敬遠されないか）などがあります。

とりあえずね、「本好き連」なんて名前だけで本の好きな人は惹き付けられると思うのでバナーくらいは作りたいなあ（笑）

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12 まりかちゃ

2006/01/27 00:12

バナーは良いよね～。

リンクは、ないよりあった方がいいと思う。でも大概お気に入りから行けるからね～。
でも、出版社のHPなんてあんまり行かないもんな、私。

そういう話じゃなくてｗ

いや、、、久々にNewがいっぱい踊ってるのを見ると嬉しいですよね。って話。

一時的であるにしてもないにしても。
おお～、どこにカキコしよう？って気にならない？(笑)
そういうおバカは私だけか？(^_^;

風雲さんありがとう。
そうどこの掲示板にも一長一短はあります。ここは面白いからって一番上に上がったりしないからね～。

でもね、一年ぐらい何もしないで、意見出し合ったりするとこういうのどうかな？とかっていうのが出てきたりするんですよ。
私もちょっとくたびれてたつーのもありまして、去年はほとんど放置してたんですけどね。

実際のところ、長くやってるとそこらへんの距離感ってのかな？
人によって変わってきますよね。マンネリだろうとなんだろうと、とりあえず、本スレが動き続けるここはすごいと思う。
一人じゃたぶん息切れしちゃう。マイペースで、ここに書き込みしてくれる人がいてはじめて本好き連は生きてくると思うのです。

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13 みて太

2006/03/12 04:24

＜雑談＞＜今本＞＜児童書＞＜映画＞＜しりとり＞＜ばかっぱな＞＜一行＞
今、ある程度（１００前後？）レスがつくと二弾、三弾と更新していっているスレッドってこんなものかな。
かつては＜負け犬クイズ＞とか＜負け犬の遠吠え＞とかあったけれど。
あっ＜猫さん＞は現役でした、失礼。
スレッド、こういうシリーズ物と、＜オフ会やるよ＞＜＊月＊日、東京に行くけれど誰か遊んで＞＜結婚します＞＜連作小説書きましょう＞なんて単発の物とがありますね。

今、＜弥生の雑談＞で議論されているネタバレ云々の話題とはちょっと外れるけれど、折角創ってもらった『本家ＢＢＳ』と『遊ＢＢＳ』の区別もはっきりしていないようなので、これも難しいとは思うけれど『シリーズ物』と『単発物』みたいな分け方はどうでしょうか。「シリーズ物」のように一二ヶ月で更新していくと古いスレッドはどんどん下へ（あるいは次ページへ）追いやられてしまうけれど、「単発物」なら動きは少ないんじゃないかな。
そこならかなめさんの言う＜ご挨拶スレ・お試しスレ＞も風雲さんの懸念されている「常に分かる位置」に近い状態に置けるのかなと。
1スレッド１００レスなら１００人の入場が可能だけれど、「はじめまして」に常連全員が「いらっしゃい」と挨拶を返す今のあり方だと＜挨拶スレッド＞も「シリーズ」になっちゃうんで、初っ端の口上で「ここで入場券を見せたらあとはどこへでもフリーだよ」とシリーズ物の説明ぐらいしておく必要がありますね。で、新人さんが＜雑談＞や＜今本＞に顔を出した時点で常連が出迎えるというパターンかな。
あるいは『入口』というサイトを創るか。

私は今のままで全然抵抗無いのですが、「何でも＜雑談＞ですませないように・・・」という意見も分かるけれど、とりあえず入るところが必要だから＜雑談＞や＜今本＞でネタをふって盛り上がりそうになったら、「この件はちょっと向こうでやろうか」と河岸を変える旨を宣言して単独の作品、作家、話題、例えば＜ランサム＞とか＜ナルニア＞とか＜安楽椅子探偵＞とか＜着物＞とか別スレ立てたらどうでしょう。興味のある方はネタバレもありということを承知でそっちを覗けばいいのかなと。新しいスレッドはなかなか思いつかないけれど、雑談のなかから生まれてくるのなら自然だと思う。

追いやられて動いてないスレッドって何となく書き込みにくいのは私だけでしょうか。
ベストセラーならともかく大勢が同じ本を同じ時期に読むというのは少ないのが普通。作品スレッドなら、暫くたって「あの話、どこでやってたかしら」というのにも対応できるし、読んでなかったり観てなかったりでネタバレを避けてリアルタイムで参加できなかった人も、数ヵ月後に読んでから覗いたり書き込んだりできるんじゃないかな、そうしてまた盛り上がるとか・・・。
ｍａｍａｔｈさんが大昔に読んだランサムを私が１５年前に読み、てんころさんが２年前に読み、らるさんが現在進行中、そのうちまた新しい読者が現れて・・・というのが古典や名作の在りようなら息の長いスレッドがあるのもいいかなあと思うけれど、全ての作品にスレッドが立ったら収拾がつかなくなってしまうだろうから問題だしなあ。
「向こうで話そうよ」に対して「いいや、それほどのもんでもないよ、これは」と規制ができるのか、していいものなのか・・・。
ああ、厄介だなあ・・・時々こういうことが話題になることは必要だと思うけれど、やっぱり今のままでいいや。

こういう議論に深く考えもしないで寝惚けた頭で思いつくままに加わると、またイエローカードが出ちゃいそうなのでこの辺で・・・あらら、もうこんな時間だ、おやすみ。

削除キー

16 Ｒｅｍ

2006/03/13 17:46

先ほど雑談スレで、ネタバレやスレ立てについての話題はこちらでと誘導しました。
今まで出てる問題は
　１　どこまでをネタバレとするか。
　２　スレッド別立ては必要か。
根本的な問題として
　３　雑談スレ・今本スレでの話題の混ざりすぎにどう対応するか。
になるのかな。

スレの性質によって対応は変わっていきそうだから、
まずは「今本スレ」でのことを考えてみると、
個人的には、現状の今本スレはそのままにして、もう１つ
「読んだ本のタイトルを並べる、雑談なしスレ」みたいのを立ててもいいと思う。
タイトルと一言書評（☆評価みたいのでもいいな）だけのスレ。

技術云々は別として、思いつきや雑感だけでも
カキコやスレのことについてここで少し話し合ってもいいんじゃないかな。

削除キー

17 風雲

2006/03/13 20:32

う～～～～～～～～んん～～～～～(＠_＠;)

難しいことになってきちゃったなぁ……てのが実感です。
特に、「あらすじも話さないで」派がいるということに戸惑いを隠せません。
もちろんやりすぎは良くないと思うのですよ。先入観が出来るというのもわかります。
でも自分が本を読むときに、知らない作家さんならあらすじは絶対必要（だって他に何で選ぶの？？　ジャケ？　ニュース？　それもありだけど）だし、たとえカバー袖についてるあらすじがヘタクソで訴えかけてこなくても、知ってる誰かのなんてことない「ここが好き」が一歩を踏み出すきっかけになるかもしれず。
知ってる作家さんでも「この人はそんな風に思ってるんだ～」と新鮮な気がしたり。
それって、本読み同士の会話の醍醐味だと思ってたんだけどなぁ……。

私としては、読んだことない人にも雰囲気が伝わるように、私が気に入ってる（もしくは気に入らない）ところがわかるように、でも全部は言わないように、考えてカキコしてるつもりですが……ああ、なんだか頭がぐるぐるしてきます。
いちいちこれからあらすじちょっと書きます、というのもどうかと思うし。

タイトル一言書評スレは、あらすじを見たくない人にはよいと思います。カキコも簡単だし。初めての人にも向くかもしれません。
ただ、私自身がどう使うかとなると、スレ立ち上げた当初くらいはそちらにまずカキコして、次に感想つきを今本にカキコ、の二刀流になると思いますが、おそらくどちらか片方になると思います。
それか、とりあえず読んだけど感想はあんまりないものを雑談なしスレに、感想ありのものを今本に、という感じかな。
あくまでも、想定される使い方、ですけども。

確かに私自身は、連の投稿者ではありますが管理人'sではありません。ブログはありますが始めたばかりで、タグとかもよくわかってない、ようするに「できない人」です。
でもそんな私が出来ることは「みんなの意見が聞いてみたい」と言われた時に、わからないから沈黙するのではなく、わからなくてもわからないなりに意見表明することだけなのだと思います。

長くなった上にあまり建設的ではないような……(T_T)
すいません……

削除キー

18 mamath

2006/03/13 22:37

ふ～む。
「読んだ本のタイトルを並べる、雑談なしスレ」か～。
あってもいいとも思うけど、そういうスレッドになんの意味があるのかわかりません。
先入観が入るのはいやだという見方がある以上、そういうスレッドもありなのかな？とも思いますが。
私自身に限って言えば、今本の自分の書いている本にも、
実は”感想が書けない本”ってのがいくつもあって、
それを書くときこんな書名ばかりのただ読んだってだけのもの書いて何になるのか？って自問しながら書いてることもあるんですね。
（そーいうときはひどくそっけないかおざなりな書き方するんで、
一発で解ると思うけど。
こんな書名みんなに迷惑なだけだろうって思うとときどき書かなかったりもするし。笑）
興味持ってないジャンルの書名を並べられたって、「ふーん」だけで飛ばしてしまうと思います。
私が興味ない本（たとえば角田光代、直木賞に興味がないので直木賞受賞作家の…と言われたって「ふーん」でした。
たとえ連の半数以上が読んだ、いいよ、っていっても多分手には取らなかったと思います。）に目を向けるには
風雲さんとてんころさんの”この本のここがいいのよオオオ♪”が要ったんです。（ひっかかったとも言う。笑）

REMさんの「今本はそのままで」というのに安心して（笑）私は今本の書き方を変えません。
本の話をするときは最初に書名を書くので、興味ない人はそのまま飛ばしてくれればいいだけの話ですもん。（笑）
今本のスレ主として
”本宣伝等は書いたままにするのではなく、一生懸命宣伝してください。”（パクった♪）
でやってね♪って言いますわ。（うふ）
それ読んだ人が引っかかるくらい。（筆禍かかる…フジツー…おまえ最近突っ込みになってないか？PCのくせに…笑）

でね、もう一つ言えば、書き方云々よりさきに、
まずカキコを♪（笑）とも言いたいのです。
もちろん、カキコしやすくするための書き方（というか形？）を話し合っているんじゃないかといわれるとは解るのですが、
どんな形になろうとも書き込みしなければ机上の空論にしかならないのではないでしょうか？

雑談にあれこれつっこむのも単発ではすぐにスレッドが止まってしまうからという一面があることを落とさないで欲しいのです。
ちょっと話しては消えるちょっと話しては止まる、それくらいなら
螺旋階段のごとく回り回りでも連綿と続くところがあったほうがいいのではと私は思います。
こりゃ～詰め込みすぎだ～、別スレでやって～と思えばそう思った時点でそういってくれればいいのです。
もしくは他に話したいことがあればスレッドをたててくればいいんじゃないかと？
”語りたい”ところもどこで止まるか解らないのでそのまま雑談でやってるところもあると思ってるんですが？

時間もないしカキコどうしようかな？って思ったけど、風雲さんが頑張って書いてくれたのにロムってはいけないので発言。

削除キー

19 カオ

2006/03/13 23:21

＞風雲さん
同感。難しくなってきちゃいましたね。

＞まますさん
賛成。そのとおりだと思います。

ええと、私は最初からいたわけではないので、詳しくはわからないけれど、
長く続いてるものは大体どこからか分裂してるのですよね？

たとえば、「雑談」スレは「今本」から分裂したわけだし、「児童書」は「今本」から。
あ、このあたり、みて太さんにお願いしたらきれいな家系図（？）作ってくれそう（笑
分裂しまくってるものね、映画もしりとりもクイズ系統も。
おっと脱線。

私自身は、まりかちゃんに、
「最近映画の話題が多いなあ。かおちゃん、映画は分けてくれない？」
って言われて、ホイホイ立ち上げたクチなので、
正直、別スレッドを立ち上げることに異論がある事に吃驚するのです。
いやいや、言ってる事は良くわかります。
わかるのですが、こういうことは、考えたって仕方ないと思うのです。
行動してみましょうよ。うまく操作して運営できるかもしれないですよ。
（裏工作とか、楽しそうじゃないですか。うふ。）
駄目になったらなったでいいじゃないですか。ね。

どこまでをネタバレとするか、なんて、そんなのみんなで散々話してきたとおり、
個人による事であるし、あんまり厳密にルール作りをしちゃうとにっちもさっちも行かなくなって、
だあ～れも書き込みしない、なんて本末転倒なことになるんじゃないかしら。
やだなあ。NGワードがないか、地雷がないか、なんてビクビクしながらの書き込み。
普通に人間に接するみたいな書き込みでいいじゃないすか。
それがここの持ち味でしょ。常識の範囲で楽しむ掲示板。
何が「常識」の基準か、とか考え出すとまた脱線だから、それはおいといて。
ていうか、すでに論旨がずれてるんですけど。
そもそも誰もルールを作るなんて言ってないよ。なんだよ、私。
だからいやなのよね、長文書くの。
どこか違うとこに脳みそが暴走してゆくんだもんなあ。
もどってこーい。

えーと、話題を戻して。
息が長いスレッドは、話題が混ざりすぎてるから、続いてるんだと思うのです。
人間は常に変化がないと飽きるものでしょうから。
だから、今のままでいいんじゃないでしょうか？
スレッド立ち上げたい人が立ち上げる。
そしてまますさんの言うとおり、「語りたい」から、とりあえず書き込んでみる。
それでいいじゃないですか～。
みんな大スキー！（ごまかした！）
れみっち愛してるー！（ドサクサ紛れ！）

ところで、そらちゃんか、かなめさんか、まますさん、着物のスレッド立ち上げてよ（笑

削除キー

20 みて太

2006/03/13 23:53

私も「こんな本、読みました」ってタイトルだけ書くスレッドはあまり意味がないような気がします。それって、それを見たどなたかが「で、感想はどうよ？」って尋ねたら「それはねっ、・・・」と改めて応えるってことなのでしょうか。
この本ならあのひとが好きそうだな、と紹介する。自分が感動した本をなんとか他の人にも読んで欲しいと、思い入れ一杯の感想を述べる。まあ、映画の予告編みたいなものかな・・・多少ネタバレ、とまではいかなくても内容、粗筋に触れるのはやむを得ない気がします。全く、内容に触れない感想なんて困難だと思うし、それを嫌うならそもそも「何か面白い本ないですか」なんてこんなとこ覗くことが間違ってるような気がします。

「あの人が誉めてるのは私にはちょっとあわないんだよな！」とか「へえ、あいつがこんなに貶す本ってどんな本なんだろう？」とか・・・そういう気心というか読書傾向がある程度分かってる仲間だから、ずっとここに入り浸ってるってところかな、私の場合は。

現行の＜今本＞の行き方でいいんじゃないでしょうか。
もちろん、あんまり盛り上がるようなら別スレッドかなとも思うけれど、引っ越す頃は醒める頃・・・タイミングが難しいですよね、きっと。まあ何度かやってみる価値はありそうですが、そんな本があるかなあ。

あっ、そうだ。これを言いに来たんでした。
＜タイトルのみ、あるいはひと言添えて＞は、＜しりとり＞をご利用ください。

削除キー

21 まりかちゃ

2006/03/14 00:00

あん？あんまり難しく考えなくても良いと思いますよ。
かなめちゃんは、たぶん、こういう考えの人もいるんだよと言うことを言いたかっただけだと思うし。

故によく考えてね。と。

カキコはいろいろあって良いと思うのですよ。
ただ、読み手もいろいろだってことね。
そこを忘れちゃいけないよね。って問題提起だと思ってます。

んっと。このBBSのスタイルは、今から見れば結構旧式だと思うんですよ。でもシンプルで見易いのが利点。
ある程度レスがつけば重くなるという弱点があるので、どうしてもある程度までレスがついたら引っ越しをしなくちゃいけなくなります。
まぁ、こういうのは一長一短でどういうのを使ってもどっかに使い難いところがあるものですのでね。これは我慢していただくより他ないんです。

最近こういうのもあるんですよね。
http://booklog.jp/
まぁ、連の本棚とかって銘打ってリンクしても面白いんじゃないかな～？とか思ったりもしますよ。

私が思うのはね～。
なんかスレを勝手に上げちゃいけないんじゃないか？みたいに思われてるんじゃないかってこと。
前にね、こんなスレ上げたいんですけど構わないでしょうか？とかって聞かれたことあるのね。
いや。。。そんなの聞かなくても良いから。って答えたんだけど。
そのスレを長続きさせるもさせないも、その人がどのスペースをどう賑わせようと努力するかだと思うので。
なんだろ？
そこにカキコしてみたい。楽しそうな話をしてるな～。混ぜて～って感じがBBSの本来の姿だと思うわけです。
だから、その本来の姿に戻ればいいんじゃないかな？って
ごく、単純に思ったりもします。

例えば、スレ主が風雲さんだったり、かおちゃんだったり、いろいろいるわけですが、その主の人がそこを守ってますよね？
そこにいけば、その人とお話しできるって言うのが楽しみだと思うのよね。

だから、かおちゃんが言うようにとりあえず書き込んでみる。
これは結構重要なことだと思いますよ(笑)
だって、黙って見ててもなにもわかんないんだもん。

削除キー

22 てんころ

2006/03/14 00:15

雑談スレ・今本スレの詰め込みは、個人的に好きです。確かに間を空けると目を通すのが大変だし、会話の錯綜もあるし、知らない話題もあるけど、こういうスタイルが「連」の姿と思っちゃって。人によっては興味の無い話題だったとしても、それがどう転んでその人の糧になるかは誰もわからないし。ネタバレはその時に指摘してもらうのが良いかな～と軽く考えてます。

私も今本スレは、みなさんの感想・あらすじを楽しみにしてて、そこから自分好みな作品とかを見つけてたので、書名だけ並んでいるスレはだんだんと「見ない派」になりそうかな。まりかちゃさんの挙げた「連の本棚」なら書籍の情報をもっと伝えることができるから価値あって賛成！

＞スレ主が守ってる　なるほど、なるほど～。

削除キー

23 そらたろう

2006/03/14 16:56

えーとですね、わたしは確かに「あらすじはバラさないで！」派なのですが、「あらすじを書かないで！」とは言っていないので、そこのところお間違えなきようお願いします(>_<)
あらすじを書く書かないは本人の自由だし、やめてほしいなんて思ってませんよーぅ。
みなさんが一生懸命書かれた感想なわけですし、参考にすることももちろんあります。ただ、参考になったこともあるけど、楽しみが減ったことや読む（見る）気が失せたことがあるのも事実なだけで。
読む読まないの選択権は持っているんだから嫌だったら読み飛ばせばいいんだし、実際わたしはそうしているし、そこまで過剰反応されてもなあ…と、無責任にも思ってしまいました。すみませんごめんなさい（汗）

それと、

16 Ｒｅｍ
>「読んだ本のタイトルを並べる、雑談なしスレ」

は、別にあってもいいんじゃないでしょうか。
意味があるかないか、必要かそうでないか、作ってみないことには分からないのではないかなー、と思うので。
失敗したとしてもそれはそれで発展していく上では無意味ではないのではないかな、と。失敗したことによって不利益や不都合が生じるのなら、もちろん話は別ですけれど。わたしが気づかないだけで実はなにか困ったりするのでしょうか（汗）
わたしなんぞは「これ読んだよー」と書き込むときに感想まで考えなくちゃいけないのが面倒なクチでして。みなさんの「今本」のカキコを読んでいると、うまくあらすじを纏められなかったり具体的な感想を言えない（書けない）人間は書き込んじゃいけないのかなー、と遠慮したくなるのです（だから読んでいないというのもある）。みんなが必要ないと判断されたらカキコも減って自然消滅するだろうし、もしかしたら意外に盛り上がるかもしれないし。
でもそういう実験的なスレッドは駄目なのかな？？

18 mamath
>雑談にあれこれつっこむのも単発ではすぐにスレッドが止まってしまうからという一面があることを落とさないで欲しいのです。
>ちょっと話しては消えるちょっと話しては止まる、それくらいなら
>螺旋階段のごとく回り回りでも連綿と続くところがあったほうがいいのではと私は思います。
>こりゃ～詰め込みすぎだ～、別スレでやって～と思えばそう思った時点でそういってくれればいいのです。
>もしくは他に話したいことがあればスレッドをたててくればいいんじゃないかと？
>”語りたい”ところもどこで止まるか解らないのでそのまま雑談でやってるところもあると思ってるんですが？

これもよーく分かるんですが、安楽椅子探偵は別スレで、と思ったのは、安楽椅子探偵についてのみの、カキコひとつの分量がちょーっと多すぎるんじゃないかな、と感じたからなのです。
のんびり寛いで雑談しているところに、いきなり一部の人が白熱した議論を始めてしまったような気分になったのです。喧々諤々やりたいんなら別室行ってほしいなー、ここは寛ぐところなんだからあんまり大声出さないでほしいなー、おしゃべりしづらいじゃない…といったような気分に。
そう感じたのはわたしだけかもしれないけど、そう感じたから、別スレでお願いします、という運びになったので、何でもかんでも別スレに、とは思わないし、雑談スレでお話しする楽しさも連のいいところのひとつだと思ってますです。

なーんて、なんだかんだと考えさせられましたけど、

19 カオ
>息が長いスレッドは、話題が混ざりすぎてるから、続いてるんだと思うのです。
>人間は常に変化がないと飽きるものでしょうから。
>だから、今のままでいいんじゃないでしょうか？
>スレッド立ち上げたい人が立ち上げる。
>そしてまますさんの言うとおり、「語りたい」から、とりあえず書き込んでみる。
>それでいいじゃないですか～。

で、いいんじゃないかなー、とわたしも思います。あんまりむつかしく考えたってしょうがないんだし（めんどくさい）。＜マテ
便乗ごめん、でも分かりやすく書いてくれてありがとう（笑）＞カオさん
ついでに着物スレがほしけりゃ自分で立ち上げて（笑）
つーか、映画は“ストーリーがある”“本が原作の作品が多い”という点でスレッドがあるの分かるんですが、「本好き連」に着物スレ立ち上げちゃっていいものなんですか？まったくなんの関係もないよーな…。「ばかっぱな。」もあるからいいのかな？？

………なんだかひさしぶりに頭を使った気がするぞ（苦笑）

削除キー

24 かなめ

2006/03/14 22:41

わたしもそらたさんと一緒で、あらすじは書くなと言っているわけではありません。
話の中で、ネタバレと同じではないか？というフリで言った事ですし、わたしも読み飛ばしていますから。
ちなみに、他人の感想で本を選ぶ事は殆どありませんが（感想で選びたいなら他のサイトでも充分なので）、自分で本を読んだ後、検索して誰か他に感想を書いてないか探す事はあります。使い方が違うからかもしれませんが、後でその該当部分を覗いて、ついでにその前後で他の本で盛り上がっているのを見たりすると、「何に盛り上がってるの？」と思う事はあります。
戯れの会話が感想と感想を繋ぐものという考え方は判るけれど、わたしでさえ戸惑うので、新しく入ってきた人にはタイミングが掴み辛いものになってはいないのかしら。

読了本一覧は・・・キリがないんじゃないかなあ。読んだことを自慢するためのBBSではないのだし、何のための物か判らないし（ああこの人これ読んだんだ！話し掛けてみよう！って使うのもヨシ？）
読後に感想を読む派としては、それよりもジャンル分けをしてみたら探しやすいんだけどなあ、なんて思います。
しかしそれでも、まますさんの＜感想は書けないけどとにかく読んだ本一覧＞は見てみたいと思うのはわたしだけでしょうか・・・どんだけ読んでいるのかとても気になる（笑）

削除キー

25 風雲

2006/03/15 22:18

＞あらすじのこと（もう最後のコメントです）
あらすじを書いてもあらすじをバラさない……？？とまたしばらく頭が飽和してしまいましたが、「あらすじ」という言葉のマジックだということに気がつきました。
「あらすじ」には二つ意味がありますよね。
私の第一イメージはカバーの袖、もしくは裏、ものによっては表題紙（タイトルが書いてある紙です）に書いてあるやつです。
＜とある夏の日、○○は××と出会った。それが、連続殺人事件の発端となることも知らずに……＞
というかんじ。
もう一つは小説の応募原稿などで要求される、結末までわかるきちんとした「あらすじ」（確か本来の「あらすじ」はこちらをさしていたような気がします）
ダイジェストといってもいいような。
「あらすじをバラす」はかなり後者寄りな意味あいということですよね？
ごっちゃにしてたのでうっかり過剰反応してしまったようです。お騒がせしました(^_^;)

＞いろいろスレッド
実験的スレッドをあげることに否はないと思います。
私自身はレスがつかないスレッドをたちあげる気はありませんし、私だけがレスをつけるスレッドを作る気もありませんが。
結果的にそうなったら１００でやめると思います（１００までは様子見ということで）。
ある程度反応予測をしてから（はずれるけど）新規スレッドをたてます。
レスがつかないスレッド、「はじまして」の挨拶スレッドなんかがたくさんあると使いづらいと思うのです。
そこで、実験的なことをするときには「実験場ＢＢＳ」というカテゴリを作ったらどうでしょう？そこで、そうですねー３０くらいレスついたらメインＢＢＳに上場、みたいな。
３つも作ったら面倒ではないか！という場合は実験スレッドをひとつ作っておいて「1～3月はこのネタでいきますーカキコよろしう～」みたいな期間限定で。
でも初めてさんにはわかりずらいかな。常連向けな気がするな。

着物スレはあげるならたぶん遊ＢＢＳのほうがよいような気がします。
おでかけスレもあっちにあるし。
だったら意外とゲーマーがいるような気がするのでゲームスレもあっちに作りますかー？
なんていってたら本以外を遊ＢＢＳにいれすぎ！かもしれませんね。

削除キー

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